<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    When you attempt to ping using the K7LWH/DD module, what IP address
    do you specify?<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2014-05-24 14:36, Bob wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:002101cf7798$31f778f0$95e66ad0$@net"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 12 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph
        {mso-style-priority:34;
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
p.MsoListParagraphCxSpFirst, li.MsoListParagraphCxSpFirst, div.MsoListParagraphCxSpFirst
        {mso-style-priority:34;
        mso-style-type:export-only;
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
p.MsoListParagraphCxSpMiddle, li.MsoListParagraphCxSpMiddle, div.MsoListParagraphCxSpMiddle
        {mso-style-priority:34;
        mso-style-type:export-only;
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
p.MsoListParagraphCxSpLast, li.MsoListParagraphCxSpLast, div.MsoListParagraphCxSpLast
        {mso-style-priority:34;
        mso-style-type:export-only;
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Arial","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:236138415;
        mso-list-template-ids:-81129678;}
@list l1
        {mso-list-id:1095636438;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:-1037108390 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715;}
@list l1:level1
        {mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level2
        {mso-level-tab-stop:1.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level3
        {mso-level-tab-stop:1.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level4
        {mso-level-tab-stop:2.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level5
        {mso-level-tab-stop:2.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level6
        {mso-level-tab-stop:3.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level7
        {mso-level-tab-stop:3.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level8
        {mso-level-tab-stop:4.0in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level9
        {mso-level-tab-stop:4.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l2
        {mso-list-id:2104301667;
        mso-list-template-ids:-1861029472;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal">Dean,<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Here are some observations and conclusion
          that I have come up with in adding the ID-1 to the Kirkland
          Emergency Communications Team’s tool box.  I have done a
          number of tests of the ID-1 from various locations in Kirkland
          in both the Digital Data (DD) mode and the Digital Voice (DV)
          mode.  I tested simplex paths (ID-1 to ID-1) and paths to the
          Lake Washington Ham Club (LWHC) DSTAR DV repeater and DD
          gateway nodes in Bellevue.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoListParagraphCxSpFirst"
          style="text-indent:-.25in;mso-list:l1 level1 lfo3"><!--[if !supportLists]--><span
            style="mso-list:Ignore">1.<span style="font:7.0pt
              "Times New Roman"">      </span></span><!--[endif]-->There
          are a few locations in Kirkland that have direct visual line
          of site to LWHC Gateway in Belleview.  From those locations,
          pings are consistently returned in 100 to 200ms with an
          occasional loss.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoListParagraphCxSpMiddle"
          style="text-indent:-.25in;mso-list:l1 level1 lfo3"><!--[if !supportLists]--><span
            style="mso-list:Ignore">2.<span style="font:7.0pt
              "Times New Roman"">      </span></span><!--[endif]-->We
          have two location (Stations 22 and 25) are not visual but
          according to Radio Mobile modeling skim the terrain.  At these
          sights no ping are returned.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoListParagraphCxSpMiddle"
          style="text-indent:-.25in;mso-list:l1 level1 lfo3"><!--[if !supportLists]--><span
            style="mso-list:Ignore">3.<span style="font:7.0pt
              "Times New Roman"">      </span></span><!--[endif]-->At
          my home QTH (Lat: 47.694 Lon: -122.2161) I do not have a
          visual of the LWHC Gateway, but I get occasional pings
          returned.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoListParagraphCxSpMiddle"
          style="text-indent:-.25in;mso-list:l1 level1 lfo3"><!--[if !supportLists]--><span
            style="mso-list:Ignore">4.<span style="font:7.0pt
              "Times New Roman"">      </span></span><!--[endif]-->John
          Hays loan me a 1.23 GHz directional antenna. With the
          directional antenna I detected two paths to the gateway.  One
          was off a condo about 180 degrees from the gateway about a
          mile away; the other was off the NOAA building four miles awat
          at Sand Point about 15 degrees clockwise from the gateway. 
          This indicates the presents of multi-paths that could be
          interfering with the data even with good signal strength.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoListParagraphCxSpLast"
          style="text-indent:-.25in;mso-list:l1 level1 lfo3"><!--[if !supportLists]--><span
            style="mso-list:Ignore">5.<span style="font:7.0pt
              "Times New Roman"">      </span></span><!--[endif]-->I
          will also confirm the DV mode is more robust than the DD mode,
          but it too is affect by multi-path.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">About 2 weeks ago I brought the ID-1 on
          line to serve as an alternate path to the Winlink CMS.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Bob – KE7JL<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p><br>
          </o:p></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">
                PSDR [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:psdr-bounces@hamwan.org">mailto:psdr-bounces@hamwan.org</a>] <b>On Behalf Of </b>Dean
                Gibson AE7Q<br>
                <b>Sent:</b> Saturday, May 24, 2014 10:20 AM<br>
                <b>To:</b> Puget Sound Data Ring<br>
                <b>Subject:</b> [HamWAN PSDR] 1.2GHz to Paine [was:
                44.x.x.x HamWAN network at Paine]<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Scott Honaker and I have moved forward on
          this project:<o:p></o:p></p>
        <ol start="1" type="1">
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l2
            level1 lfo1">We have installed a gateway (Linksys BEFSR41)
            between the ID-1 and the internal ARES/RACES subnet (not
            44.x.x.x) of the DEM.<o:p></o:p></li>
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l2
            level1 lfo1">We have installed a Digi "AnywhereUSB" box to
            give us remote access to the ID-1's USB port, and thus
            remote control of the ID-1 radio.  This not only allows
            multiple use of the ID-1 (which has useful 1.2GHz FM and
            digital voice modes as well as Ethernet data), but provides
            for remote frequency agility and a diagnostic capability. 
            This works beautifully (eg, to search for and use a
            low-noise frequency)!<o:p></o:p></li>
        </ol>
        <p>Unfortunately, what does not work very well, is the RF
          portion of the connection.  PINGs failed at a rate of over 99%
          when using the 1.2GHz antenna at the 70 ft level on the tower,
          so we swapped the antenna with the one used for the Icom
          1.2GHz repeater (which wasn't seeing any action anyway) at 100
          ft.  That made a "dramatic" improvement, as PINGs now only
          fail at a 98% rate (depends upon the time of day, etc)!<o:p></o:p></p>
        <p>Antenna comparison between 1.2GHz and 5.9 GHz for the two
          sites:<o:p></o:p></p>
        <ol start="1" type="1">
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0
            level1 lfo2">On 1.2GHz, both antennas are omni-directional.<o:p></o:p></li>
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0
            level1 lfo2">At the DEM, the 1.2GHz antenna is now at the
            100' level, whereas the 5.9GHz antenna is at 150'.<o:p></o:p></li>
          <li class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;mso-list:l0
            level1 lfo2">At my home, the 1.2GHz antenna is about 10'
            above the 5.9GHz antenna, and it's on the same line-of-sight
            path.<o:p></o:p></li>
        </ol>
        <p>Note that voice communication between the two sites using the
          two ID-1 radios, is fine (there is a slight bit of noise on
          FM).<o:p></o:p></p>
        <p>The big difference, in my opinion?  I'll bet that the
          wireless protocol used by the MikroTik radios includes an
          aggressive error correction and retry protocol, whereas the
          ID-1 is like a piece of Ethernet cable, and thus relies on the
          standard TCP/IP retry mechanism.  The TCP/IP protocols, while
          "unreliable" in the technical sense of the term, require a
          higher overall reliability than a typical raw wireless
          connection.<o:p></o:p></p>
        <p>What this says (and I'm a bit surprised to note this), is
          that sites considering using ID-1 radios for data
          communications, may find that even with the tighter siting
          requirements of 5.9GHz, that the latter may be more successful
          (whether or not part of HamWAN).  In addition to being a
          lower-cost radio with a much higher data rate, the MikroTik
          radios offer a built-in router, which can obviate the need for
          a separate router.<o:p></o:p></p>
        <p>-- Dean<o:p></o:p></p>
        <p style="margin-bottom:12.0pt">ps: The callsign and digital
          code filtering features of D-Star that we previously
          discussed, are not available (greyed out in the software) for
          digital <b>data</b> mode.  Huh?  Another fine example of
          software of the "seven last words" of poor program design: <b>"Why
            would you want to do that?"</b><o:p></o:p></p>
      </div>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>